4月25日，在2018北京國(guó)際車展現(xiàn)場(chǎng)，杭州長(zhǎng)江汽車控股有限公司董事長(zhǎng)曹忠接受了騰訊汽車的專訪。
他表示，中國(guó)的造車新勢(shì)力除了需要有百米的爆發(fā)力，更需要有跑馬拉松的耐力。
曹忠認(rèn)為，打價(jià)格戰(zhàn)會(huì)使得中國(guó)沒(méi)有好產(chǎn)品，因?yàn)楹玫漠a(chǎn)品是需要一定成本的。國(guó)內(nèi)企業(yè)更應(yīng)該樹(shù)立一種比品質(zhì)的作風(fēng)，而不是一味的打價(jià)格戰(zhàn)。
本界車展騰訊汽車首次引入AI科技，以下為微信智聆聯(lián)手翻譯君所輸出的訪談實(shí)錄：
騰訊汽車：第一個(gè)問(wèn)題，您先介紹一下這次的亮點(diǎn)，有什么好玩的給我們網(wǎng)友介紹一下。
曹忠：這次長(zhǎng)江汽車來(lái)參加北京車展，對(duì)于長(zhǎng)江來(lái)講是一個(gè)很重要的時(shí)期。長(zhǎng)江2011年開(kāi)始搞電動(dòng)車，我們花了6年的時(shí)間主要重點(diǎn)是在商用車上。乘用車，我們也積累了幾年，2016年從國(guó)家發(fā)改委拿到了第一批第二張資質(zhì)，在產(chǎn)品上我們也積累了多年的正向研發(fā)，所以這一次給大家?guī)?lái)了三款產(chǎn)品。
一款是未來(lái)的概念車，傳統(tǒng)汽車130年始終是作為一個(gè)交通工具，但實(shí)際上在動(dòng)力問(wèn)題解決之后，電動(dòng)車智能化之后，可以成為消費(fèi)者第三空間，比如說(shuō)在家里有時(shí)間空間的屬性，那么在辦公室又有它的屬性。在汽車?yán)锼膶傩允请S意的，可以把它當(dāng)成家也可以當(dāng)成辦公室，也可以當(dāng)成大家在里頭happy環(huán)境，這個(gè)第三空間是屬于比較自由的空間，所以對(duì)消費(fèi)者的認(rèn)知，我覺(jué)得是未來(lái)這個(gè)概念車所應(yīng)該做到的。這個(gè)概念車定位體現(xiàn)了作為智能化的電動(dòng)車，未來(lái)應(yīng)該改變它只是交通工具的概念 。第二個(gè)改變了未來(lái)車使用場(chǎng)景的話語(yǔ)權(quán)，將會(huì)從主機(jī)廠為主轉(zhuǎn)換到消費(fèi)者為主，這是未來(lái)一個(gè)變化。所以這次我們帶來(lái)的概念車體現(xiàn)了未來(lái)的方向。
另外兩款車，一個(gè)轎車、一個(gè)SUV，是處于A+級(jí)別的車，處于從現(xiàn)在的汽車的概念往未來(lái)概念車過(guò)渡狀態(tài)。比如說(shuō)空間上，我們會(huì)達(dá)到B級(jí)和C級(jí)車的空間，因?yàn)閯偛胖v了第三空間，那么這個(gè)內(nèi)飾就不光是一個(gè)交通工具的布局，而是體現(xiàn)了家居的一種氛圍，體現(xiàn)了消費(fèi)的一些景觀的一些氛圍，是一個(gè)舒適享受的一個(gè)空間。
對(duì)于汽車來(lái)講，這是人類在機(jī)械技術(shù)階段最完美的產(chǎn)品，所以到電動(dòng)車的時(shí)候，這一種品質(zhì)和使用功能上的滿足，我們認(rèn)為是未來(lái)汽車最基本的，我們的理念是沒(méi)有傳承就沒(méi)有基礎(chǔ)和生命，沒(méi)有創(chuàng)新就沒(méi)有靈魂，未來(lái)這個(gè)車首先達(dá)到是品質(zhì)，其次是消費(fèi)場(chǎng)景的滿足，第三就是提升它的增值服務(wù)，這樣才是未來(lái)消費(fèi)者喜歡的產(chǎn)品。
騰訊汽車：很多消費(fèi)者對(duì)長(zhǎng)江汽車，首先這個(gè)名字聽(tīng)起來(lái)不太好熟悉，就不太下定義，這到底是一個(gè)什么樣的企業(yè)？
曹忠：長(zhǎng)江汽車作為公司的名字，因?yàn)槲覀儙啄昵笆鞘召?gòu)了一個(gè)長(zhǎng)江客車公司。但是作為品牌，我們可能每一款車我們都會(huì)有一個(gè)名字，就跟大眾它是一個(gè)汽車，但是它的每個(gè)品種是不一樣。
騰訊汽車：你們還是多品牌戰(zhàn)略。
曹忠：未來(lái)消費(fèi)者是多樣化的，長(zhǎng)江汽車前一段時(shí)間在2B市場(chǎng)已經(jīng)在中國(guó)高端商用車和美國(guó)市場(chǎng)高端物流車形成口碑，擁有一批優(yōu)質(zhì)的大客戶。從現(xiàn)在開(kāi)始，從這一次車展之后，我們乘用車會(huì)列到公司發(fā)展的目標(biāo)和議事日程。之前，幾次大型車展，長(zhǎng)江商用車反響不錯(cuò)，但乘用車當(dāng)時(shí)沒(méi)有發(fā)力，原因是什么呢？我們現(xiàn)在覺(jué)得新造車勢(shì)力的乘用車，就汽車這個(gè)東西是很好玩的。汽車這個(gè)產(chǎn)品和電影有點(diǎn)類似 ，這兩個(gè)產(chǎn)業(yè)。就像電影的編劇、導(dǎo)演，你講故事，你投資花了很多錢，你認(rèn)為消費(fèi)者可以接受，但是投入市場(chǎng)的時(shí)候票房有可能很火也可能不火，有很大不確定性，小制作有可能很火，制作有可能不火。
比如曾有部電影《瘋狂的石頭》，小制作但是很火。汽車也有這個(gè)特點(diǎn)，汽車的特點(diǎn)就是，你也可能研發(fā)什么講消費(fèi)者洞察、大數(shù)據(jù)分析等等，你覺(jué)得你開(kāi)發(fā)了一個(gè)很好的車，但是投放的時(shí)候，它未必是爆款，所有的主機(jī)廠都在追求爆款，我設(shè)計(jì)了一款車，我投放的時(shí)候就會(huì)形成一個(gè)爆款，但是這個(gè)東西是可遇不可求的事，這是老車廠和新車廠都面臨一個(gè)新的不確定的問(wèn)題，我們也一樣。消費(fèi)者到底喜歡什么？2C的市場(chǎng)這就是挑戰(zhàn)。我們也希望網(wǎng)友們和大家能夠跟我們公司開(kāi)發(fā)人員、研發(fā)人員、市場(chǎng)人員成為朋友。
汽車有產(chǎn)品不確定性，同時(shí)帶來(lái)的一個(gè)問(wèn)題是什么呢？每個(gè)人都喜歡車?yán)镱^有個(gè)人的元素、車主的元素，但是每個(gè)人都造不了車，這中間的差距，這中間不確定性怎么解決。我們作為主機(jī)廠在下一步的乘用車上、轎車這個(gè)領(lǐng)域，我們最重要的是要解決這個(gè)問(wèn)題，從技術(shù)上實(shí)現(xiàn)，從品質(zhì)上實(shí)現(xiàn)，這些都是可以做到的1+1等于2的事情，但唯有消費(fèi)者的認(rèn)知做不到，1+1等于幾，不知道。1+N或者N+N變成什么都搞不清楚。這個(gè)是汽車領(lǐng)域里頭最難的。
如果騰訊能夠幫助我們一塊來(lái)做這件事，騰訊客戶一塊來(lái)探討這個(gè)所有車廠都面臨的問(wèn)題，這將會(huì)對(duì)2C端的產(chǎn)品具有重要意義。
現(xiàn)在新造車勢(shì)力都在爆發(fā)，爆發(fā)的這個(gè)點(diǎn)是不是對(duì)？是不是消費(fèi)者喜歡的？因?yàn)樽龀擞密?、轎車一定要清楚，你認(rèn)為好，未必消費(fèi)者認(rèn)可。誰(shuí)是絕對(duì)的真理呢？消費(fèi)者，消費(fèi)者心里認(rèn)為好就是好，他認(rèn)為不好就是不好。這個(gè)是絕對(duì)的真理，不是你認(rèn)為好就是好。你認(rèn)為不好就不好。作為主機(jī)廠一定要改變這個(gè)思維。
騰訊汽車：你們基地是兩種不同的車，電動(dòng)車和氫燃料。你們這塊資源和資金怎么去傾斜。
曹忠：我們?cè)诜鹕接幸粋€(gè)氫燃料電池的研發(fā)團(tuán)隊(duì)，第一批樣車已經(jīng)在佛山投放，佛山市政府也比較支持氫燃料，也有目標(biāo)，未來(lái)這幾年他們?cè)跉淠茉雌嚿厦?，他們希望走在中?guó)的前列，特別是在整個(gè)市區(qū)里的公共交通領(lǐng)域，他們希望能夠全部變成氫能源的汽車。
杭州基地主要是電動(dòng)車，一個(gè)是商用車、一個(gè)小SUV生產(chǎn)基地。
其實(shí)氫能源和鋰電池之間的關(guān)系是這樣的，鋰電池變成了動(dòng)力之后，它的能量密度提高很快，那么未來(lái)再提高的空間我們覺(jué)得會(huì)屬于越來(lái)越慢，第二，成本越來(lái)越高，所以對(duì)消費(fèi)者來(lái)講，產(chǎn)品在有些領(lǐng)域是滿足不了的，所以氫燃料電池來(lái)解決，主要是解決續(xù)航的問(wèn)題。
騰訊汽車：氫燃料能解決東北的問(wèn)題嗎？
曹忠：能解決東北的問(wèn)題，能解決續(xù)航的問(wèn)題。我們認(rèn)為未來(lái)電動(dòng)車一個(gè)是動(dòng)力問(wèn)題，一個(gè)是智能化問(wèn)題，動(dòng)力問(wèn)題是氫電和鋰電。氫電你可以放多放少，公交車放多一點(diǎn)，較小的轎車小的鋰電就可以了，如果想多，中型車或者大型一點(diǎn)的車，500公里、800公里，放氫燃料電池加上鋰電池。佛山氫燃料的基地，主要降低它的成本，氫電加上鋰電，它的成本比油還便宜，這就形成了替代。
騰訊汽車：你們有沒(méi)有前沿科技上的展望？
曹忠：在商用車堅(jiān)持正向研發(fā)，整車控制器，雙輪邊電機(jī)橋，你看我們的電控車間，車跟傳統(tǒng)車，發(fā)動(dòng)機(jī)變速箱都沒(méi)了，變成電氣化以后，我們把原來(lái)傳統(tǒng)車叫機(jī)械技術(shù)為主的階段的機(jī)械產(chǎn)品，電動(dòng)車以后就是電氣產(chǎn)品，汽車因?yàn)榍懊孢@個(gè)技術(shù)帶太完美，所以到現(xiàn)在很多領(lǐng)域產(chǎn)品都電氣化了，汽車沒(méi)有電氣化。沒(méi)有電氣化最重要的就是動(dòng)力問(wèn)題解決不了。你看電的文明和汽車文明是同步產(chǎn)生的，凡是跟固定電網(wǎng)聯(lián)系的全部變成電氣化的東西，但移動(dòng)的汽車、輪船、飛機(jī)就只能用發(fā)動(dòng)機(jī)，所以電動(dòng)車出現(xiàn)的時(shí)間跟油車出現(xiàn)的時(shí)間是一樣，一百多年前，但是就是因?yàn)閯?dòng)力系統(tǒng)解決不了，落后于油車?，F(xiàn)在電池問(wèn)題解決，儲(chǔ)能問(wèn)題解決之后，它就又會(huì)跑到前面去。這個(gè)就是整個(gè)技術(shù)發(fā)展的一個(gè)路徑。我們看好電動(dòng)車技術(shù)進(jìn)步到了這個(gè)窗口，任何技術(shù)只要人力、財(cái)力花上去，它突破起來(lái)就很容易。你比如說(shuō)發(fā)動(dòng)機(jī)，130年前的發(fā)動(dòng)機(jī)和今天的發(fā)動(dòng)機(jī)已經(jīng)完全不可同日而語(yǔ)，為什么？因?yàn)槟阃度氲娜肆?、投入的錢很多很多，有需求投入，新能源車一樣，大家有這個(gè)需求，學(xué)專業(yè)的人投進(jìn)去，錢投進(jìn)去，進(jìn)步的速度是非?？臁?/p>
華爾街有句話，這個(gè)世界上沒(méi)有什么技術(shù)解決不了的問(wèn)題；還有一句話，這個(gè)世界上沒(méi)有什么金融解決不了的問(wèn)題，這兩句話都有偏頗，應(yīng)該說(shuō)這個(gè)世界上沒(méi)有什么技術(shù)加上金融投資合起來(lái)解決不了的東西。
騰訊汽車：您談到金融我就接著問(wèn)一個(gè)問(wèn)題，很多汽車企業(yè)去探索一些不同的盈利模式，比如說(shuō)未來(lái)利潤(rùn)來(lái)源不完全來(lái)源于賣車，最流行的是共享出行，通過(guò)這個(gè)車上的一些金融包括跟保險(xiǎn)公司合作，跟哪些金融機(jī)構(gòu)合作，從另外一部分獲取利潤(rùn)，你們?cè)谶@方面有什么探索，第一是銷售渠道建立上有什么創(chuàng)新點(diǎn)？
曹忠：未來(lái)這個(gè)車，車身本身有附加的功能，因?yàn)樗且粋€(gè)載體，手機(jī)上都可以加一些功能，汽車更可以，這是未來(lái)的方向。但是我們覺(jué)得現(xiàn)在很流行的生態(tài)，就內(nèi)容的生態(tài)可以把硬件給包了，比如說(shuō)內(nèi)容，你要消費(fèi)內(nèi)容，電視機(jī)你消費(fèi)內(nèi)容，電視就免費(fèi)。但是我覺(jué)得有兩個(gè)產(chǎn)品很難，對(duì)于人類來(lái)講。一個(gè)是汽車，一個(gè)是房子。
當(dāng)你消費(fèi)內(nèi)容的時(shí)候，我愿意消費(fèi)內(nèi)容，但是你這房子不要錢，做不到，我愿意消費(fèi)內(nèi)容，你這個(gè)車不要錢做不到。因?yàn)橛布r(jià)值差距太大，比如說(shuō)手機(jī)、電視機(jī)都是幾千塊錢級(jí)的，容易做到。就說(shuō)明什么呢？作為一個(gè)消費(fèi)的個(gè)體，我消費(fèi)的內(nèi)容這個(gè)價(jià)值體現(xiàn)到你公司的那個(gè)價(jià)值，你很難說(shuō)拿到那個(gè)價(jià)值去回補(bǔ)汽車和房子，只有這兩個(gè)產(chǎn)品很難做到。汽車這個(gè)產(chǎn)品是人類除了房子第二消費(fèi)價(jià)值大的，是跟人類最密切的產(chǎn)品。
我們跟互聯(lián)網(wǎng)公司不同的，我們算是造車新勢(shì)力，需要有百米的爆發(fā)力，但是更需要有馬拉松的這種耐力?，F(xiàn)在從傳統(tǒng)車看，全世界前十名，他們都是傳統(tǒng)汽車馬拉松的高手，跑了一百多年跑過(guò)來(lái)。你如果沒(méi)點(diǎn)耐力，中間淘汰了多少。
騰訊汽車：最后一個(gè)問(wèn)題，威馬的定價(jià)，算上補(bǔ)貼，最低售價(jià)9.9萬(wàn)，你怎么看，會(huì)不會(huì)影響到你們這邊的定價(jià)？
曹忠：消費(fèi)定價(jià)對(duì)消費(fèi)者來(lái)講，合適，消費(fèi)者才能夠喜歡。對(duì)于我們來(lái)講，未來(lái)投放有一款A(yù)+的車跟它有價(jià)格的重疊，但是我覺(jué)得國(guó)內(nèi)企業(yè)產(chǎn)品一定要樹(shù)立一種比品質(zhì)、品優(yōu)質(zhì)的作風(fēng)，現(xiàn)在很多企業(yè)在打價(jià)格戰(zhàn)，包括很多工程競(jìng)標(biāo)也是低價(jià)者得，這些我都不是很贊同。因?yàn)樽屢粋€(gè)東西做到好的程度，它是需要一定成本的。
