時隔多年,有人仍然忘不了比亞迪汽車(微博)是模仿起家——
面對這一“尖銳”問題,王傳福(點擊查看最新人物消息)毫不回避:“早期的時候這樣,很正常。當然,學(xué)習(xí)完了以后,就必須創(chuàng)新。比亞迪在新能源車上面造就了核心的東西,電池、電機、電控技術(shù)都是全球領(lǐng)先。沒有領(lǐng)先的技術(shù),就做不到全球第一?!?/P>
堅持技術(shù)為王、創(chuàng)新為本,從模仿到全球第一——2015年摘取全球新能源車銷售量桂冠,偏居深圳坪山的比亞迪究竟走過了一條怎樣的道路?這家以“成就夢想”為宣言的企業(yè)和被外界稱為“技術(shù)狂人”的創(chuàng)始人王傳福究竟有著怎樣的夢想?比亞迪的成長又和深圳這塊土地有著怎樣的聯(lián)系?
新華社調(diào)研小分隊近日走進深圳,和王傳福面對面3個多小時,探究這家企業(yè)“駛”向全球48個國家和地區(qū)以及200個城市的驅(qū)動因素……
“競爭的壓力,就是推動創(chuàng)新的動力”
問:深圳實現(xiàn)了動力轉(zhuǎn)換,走上了創(chuàng)新驅(qū)動的道路。在您看來,深圳為什么能走上這條道路?
答:到深圳,你會看到很多創(chuàng)新。創(chuàng)新的動力在哪里?動力就來自于競爭壓力。市場經(jīng)濟的實質(zhì)是競爭經(jīng)濟、過剩經(jīng)濟。以前計劃經(jīng)濟時,什么都不過剩,就沒有競爭,因為本來產(chǎn)能就不夠。市場化以后,買一瓶水、一個書包,都有好多選擇,就產(chǎn)生了競爭。這種競爭壓力,就是推動創(chuàng)新的動力。
我本來在一家研究院工作,1995年離開北京,下海在深圳創(chuàng)建了比亞迪。深圳為什么有創(chuàng)新?因為有市場壓力持久推動企業(yè)進行創(chuàng)新。深圳有那么多原創(chuàng)的東西、創(chuàng)新的企業(yè),有相對好的創(chuàng)新土壤和環(huán)境,根本原因是30多年的改革開放和市場化。
“企業(yè)家都如履薄冰,都必須不斷推出新的東西”
問:創(chuàng)新和市場化程度密切相關(guān)?
答:市場化程度高的國家,往往會孕育出很多大的創(chuàng)新。像美國就孕育了很多創(chuàng)新型企業(yè),從英特爾到微軟,再到谷歌、蘋果,下一個是誰不知道。每一個企業(yè)家都如履薄冰,必須不斷推出新東西。上世紀90年代,“大哥大”一個產(chǎn)品可能賣3年。今天,一款手機產(chǎn)品可能就賣6個月。沒有新產(chǎn)品就會失去競爭力。
“比亞迪在新能源車上造就了核心的東西”
問:有人說,比亞迪汽車靠模仿起家,過去幾年開始建設(shè)品牌,但是電池研發(fā)能力是真是假不清楚,是這樣嗎?
答:說這樣的話,正常。我們原來不懂車,早期造車時難免請教、借鑒、學(xué)習(xí)。日本當年造車也是學(xué)習(xí)美國福特,大家早期階段不都是這么走嘛,只要專利上沒有問題就行。我們即使參考一些車型做設(shè)計,也從來沒有受到過專利上的指責,這一點我們比較遵守商業(yè)規(guī)則,否則怎么去借鑒?
學(xué)習(xí)完后,就必須創(chuàng)新。比亞迪在新能源車上造就了核心的東西,電池、電機、電控技術(shù)都是全球領(lǐng)先。沒有領(lǐng)先的技術(shù),你就做不到全球第一,去年就不可能賣到6萬多輛電動車。奔馳找比亞迪合作,也是看中了比亞迪的電池、電機、電控技術(shù)。
今年上半年,我們的銷量也是全球第一,未來三年希望保持。
“10年前我們說做電動車,沒人相信”
問:比亞迪為什么那么早做新能源車?
答:比亞迪比較早做新能源車,因為傳統(tǒng)車市場成熟得不能再成熟了,產(chǎn)業(yè)仍然很好,但因為事關(guān)環(huán)保、石油安全、全球氣候變化而受到質(zhì)疑。這三點是推動新能源汽車發(fā)展的動力。
10年前我們說做電動車,沒人相信。我們那時開始大量投入,不過說到底還是因為國家出臺新能源汽車指導(dǎo)政策,推動行業(yè)出現(xiàn)轉(zhuǎn)機,汽車業(yè)迎來了電動化革命。
“1.3%的更大意義,在于它是一個拐點”
問:新能源車銷售情況怎么樣?
答:去年中國新能源汽車銷量達到33萬輛,占當年所有車輛銷量的1.3%,比過去增長了好多倍,有井噴之勢。當然,1.3%的更大意義在于它是一個拐點。很多時候,一個新生事物從零到1%也許花10年,從1%到10%就只要花5年。電商就是這樣走過來的。10年前,誰能想到從網(wǎng)上買東西?
比亞迪電動車去年賣了6.2萬輛,占全球11%的市場份額,全球第一,尼桑大概5.5萬輛,特斯拉5萬輛。今年上半年,比亞迪仍然保持這個市場份額,全年預(yù)計達到12萬輛,依然保持老大地位。
“我們可不是搶人飯碗、搶市場,而是沒有競爭者”
問:奪冠的一個很大原因,是因為新能源車補貼吧?
答:到2020年,財政補貼肯定就沒了。關(guān)鍵是要把產(chǎn)品做好,符合國家政策導(dǎo)向,老百姓又認可。習(xí)總書記強調(diào),發(fā)展新能源汽車是我國從汽車大國邁向汽車強國的必由之路。這個判斷意義特別重大。比亞迪這幾年的實踐,充分證明了這個判斷的高瞻遠矚。去年比亞迪的紅色電動雙層大巴進入英國。紅色雙層大巴是英國的象征,但是英國沒有這種電動車,我們有,就填補了它的空白。我們可不是搶人飯碗、搶市場,而是沒有競爭者,到今天都沒有。
大家知道燃油公交大巴污染嚴重,耗油、噪音都很大,我就想能不能先把燃油公交車換成電動車?因為它是固定路線、固定區(qū)間,運營時間又長。如果把燃油公交車換成電動車,既推動產(chǎn)業(yè)、改善民生,又減少石油消耗,一舉多得。
5年前,我們在深圳推出電動大巴,很多人都不相信,搖著頭問:行不行???電池會不會爆炸?一年后能量會不會衰減?用了3年后,國家出臺了鼓勵發(fā)展電動大巴的補貼政策,甚至把燃油大巴的油補拿掉,倒逼運營商換電動大巴。
“要有很強的技術(shù),才能看得遠、看得深”
問:這說明比亞迪比別人看得遠?
答:要有很強的技術(shù),才能看得遠、看得深。我們有1.5萬名工程師,夜以繼日地研究中國或者世界所需要的技術(shù),研究各種技術(shù)方向,如新能源技術(shù)、太陽能技術(shù)。
比亞迪的宣言就是“成就夢想”,夢想有三個,發(fā)展太陽能、儲能和電動車。
第一個夢想是發(fā)展太陽能。人類真正用化石能源只有250年,差不多用了地球上一半的化石能源。假如不改變現(xiàn)在的消費方式,250年后所有的煤、油將消耗殆盡。這不是危言聳聽。比亞迪就是要用太陽能技術(shù)來改變。太陽能是用之不竭的能源,也是最公平的能源之一。隨著技術(shù)發(fā)展,太陽能價格將大幅降低,發(fā)展前景很好。
第二個夢想是儲能。電動車實際上就是一個微型儲能電站。把這種微型儲能電站做大一點,就是儲能電站。以后,城市里面每個樓宇都能分布式儲能。
第三個夢想是繼續(xù)發(fā)展電動車。以前中國汽車為什么大而不強?因為沒有核心技術(shù),但在電動車方面,比亞迪有核心技術(shù),有競爭力。
“新能源車就是一條‘大魚’,10年前我們就開始‘養(yǎng)’”
問:您說,比亞迪1.5萬名工程師做了很多技術(shù)研發(fā)和集成創(chuàng)新,就像一個魚池有很多魚,市場需要就撈一條出來。能否舉個例子?
答:新能源車就是一條“大魚”。10年前,沒人相信電動車時,我們就開始“養(yǎng)”,遇到了很多困難,但依然堅持,不放棄。比如股東說你“燒”了這么多錢,分紅少了,有爭議,這就是困難。我們堅持,不放棄,因為我們認為中國有石油安全、空氣清潔、氣候變暖三大問題必須直面。北京3年前的大霧霾提高了全國人民的環(huán)境意識,生態(tài)文明建設(shè)也寫進了黨的十八大報告。有這樣的大環(huán)境,干新能源車這個事業(yè)有風(fēng)險嗎?所以,有人質(zhì)疑,我們?nèi)匀粓允亍?/P>
“當資本、技術(shù)與市場碰到一起,什么都有可能發(fā)生”
問:這條“大魚”會養(yǎng)多大?
答:看看中國高鐵,就明白當資本、技術(shù)與市場碰到一起,什么都有可能發(fā)生。技術(shù)上,比亞迪有1.5萬名工程師;資金上,比亞迪市值現(xiàn)在是1500億元;再加上中國市場乃至全球市場,當這三者作用在一起,什么都有可能發(fā)生。
“其實我膽子很小,根本不會去豪賭”
問:您是技術(shù)人員出身,是不是更能看到未來,看到拐點?
答:技術(shù)研究多了,你才會看得遠看得清。比方說10年前我們研究電池,電池雖然是一種趨勢,但是要考慮性能、電池密度、成本能不能達到要求。
技術(shù)決定戰(zhàn)略。在一個激烈競爭的環(huán)境里,企業(yè)家對方向的把握至關(guān)重要。比亞迪作為一個技術(shù)型公司,更喜歡做一些非常復(fù)雜、不是簡單能判斷方向的產(chǎn)業(yè)。
公交電動化是比亞迪先提出來的,意義很大??慨a(chǎn)品戰(zhàn)略,再加上技術(shù)的反復(fù)融合,才慢慢形成了現(xiàn)在的市場。在日本,比亞迪純電動大巴實現(xiàn)了零的突破;中國傳統(tǒng)汽車很難進美國,但比亞迪電動大巴長驅(qū)直入,甚至還建立了生產(chǎn)工廠。
一些不懂技術(shù)的企業(yè)家以為我們在豪賭,一些不懂市場又不懂技術(shù)的投資家也認為我們在豪賭,其實我膽子很小,我根本不會去豪賭。
“人才資產(chǎn)才是最重要的”
問:對比亞迪來說,什么是核心資源?
答:其實人才資產(chǎn)才是最重要的。假如我要投資公司,固定資產(chǎn)像房子、機器等都不是最重要的,我會更看重它有多少工程師、專利。
中國最具人才優(yōu)勢,組織好,就可以將人的力量變成技術(shù)。工程師愿意搞研究,創(chuàng)造社會需要的技術(shù)與產(chǎn)品。我們的工程師會研究更多中國急需、世界也急需的產(chǎn)品。
比如說電動車,現(xiàn)在國家有這么好的政策,市場增長這么快,但是如果你現(xiàn)在才做肯定來不及,必須看準技術(shù)方向,提前儲備一批技術(shù)人才。未來比亞迪還會有很多新技術(shù)。
“這樣一個‘百年機遇’,當然要牢牢抓住”
問:我們注意到,您稱華為是“老大哥”,華為研發(fā)投入一年近600億元,請問比亞迪的科研投入情況?
答:我們?nèi)ツ隊I收大概800億元,研發(fā)投入占4%到5%,有三四十億元,和華為的差距蠻大。
不過新能源車在中國剛興起,這樣一個“百年機遇”當然要牢牢抓住,我相信未來幾年比亞迪會高速成長。我們還有手機代工、電池、太陽能、儲能,不同產(chǎn)品線都在往前走。深圳也給了一個很好的平臺,我們借這個平臺走向國際。
“創(chuàng)新的主體是人,但更大因素是市場環(huán)境”
問:深圳走向創(chuàng)新驅(qū)動,創(chuàng)新驅(qū)動后面是人才驅(qū)動嗎?
答:創(chuàng)新的主體是人,但更大因素是市場環(huán)境,最根本還是靠市場經(jīng)濟。市場上天天倒掉很多企業(yè),這種動力會逼迫企業(yè)去創(chuàng)新。如果在一個市場化程度不高的地方,創(chuàng)新動力可能就不會那么足。所以要有一定的環(huán)境,才能形成創(chuàng)新動力,這是一種環(huán)境驅(qū)動。
“車實現(xiàn)智能化,就變成人的第二空間了”
問:國內(nèi)外不少人在做無人駕駛研究,比亞迪如何布局?
答:傳統(tǒng)車和電動車的區(qū)別有點像算盤和電子計算器。電動車代替?zhèn)鹘y(tǒng)車,除了油被電取代,還可實現(xiàn)高度智能化,像智能控制、輔助駕駛、互聯(lián)網(wǎng)控制,車就變成人的第二空間了。
手機用一兩年就可能換掉,車一般都用5年以上。汽車用戶一旦被獲取,可以長時間服務(wù),就可能獲得利潤,因此很多互聯(lián)網(wǎng)巨頭進入汽車領(lǐng)域?;ヂ?lián)網(wǎng)技術(shù)可以提升效率,這些需要傳統(tǒng)汽車企業(yè)學(xué)習(xí),但是汽車制造有它的復(fù)雜性,比手機復(fù)雜,傳統(tǒng)車企和互聯(lián)網(wǎng)企業(yè)會有一個逐步融合的過程。
“中華民族最顯著的特征就是漢字,為什么不能用?”
問:比亞迪新能源車為什么用秦(參配、圖片、詢價)、唐(參配、圖片、詢價)、宋、元這些朝代名字命名?
答:我們是一家中國企業(yè),所以想用中國朝代命名這些汽車。還有一個細節(jié),比亞迪車上所有的按鍵都用漢字。中國人要有骨氣和信心:中華民族一個顯著特征就是漢字,為什么不能用?車賣到國外,有些人可能覺得中文按鍵不洋氣,可能影響銷量。沒事,出了錯我承擔,我舍得這點銷量。
“扶上馬,還需送一程”
問:對深圳發(fā)展有什么建議?
答:房價太高,勢必造成人才流失,可能影響深圳長期健康成長。
問:有什么政策建議?
答:扶上馬,還需送一程。國家電動車戰(zhàn)略非常正確、及時,希望國家能一如既往支持電動車。等它強大后,補貼真的可以沒有,就是一個真正強大的汽車產(chǎn)業(yè)了