善達(dá)網(wǎng)策劃的《公益十年——中國(guó)基金會(huì)秘書長(zhǎng)訪談錄》專題報(bào)道，計(jì)劃采訪業(yè)內(nèi)知名基金會(huì)秘書長(zhǎng)，請(qǐng)他們聊聊對(duì)中國(guó)公益這十年的思考。本期采訪嘉賓為南都公益基金會(huì)秘書長(zhǎng)彭艷妮。
人物簡(jiǎn)介：彭艷妮 曾任佳通集團(tuán)UID公益基金主任，將麻省理工大學(xué)的“U型理論”課程成功落地中國(guó)。在英國(guó)文化協(xié)會(huì)工作期間，主持設(shè)計(jì)和實(shí)施了“社會(huì)企業(yè)家技能”項(xiàng)目，將社會(huì)企業(yè)的概念引入中國(guó)并推動(dòng)了社會(huì)企業(yè)在中國(guó)的發(fā)展。此前在民政部工作了6年?，F(xiàn)任南都公益基金會(huì)秘書長(zhǎng)。
采訪時(shí)間：2018年2月6日
采訪地點(diǎn)：南都公益基金會(huì)(北京市萬(wàn)通中心C座1505室)
“我聽(tīng)從內(nèi)心的召喚”
馬廣志：你是中國(guó)人民大學(xué)企業(yè)管理專業(yè)畢業(yè)的，什么機(jī)緣進(jìn)入民政部工作的?
彭艷妮：1996年我大學(xué)畢業(yè)，本來(lái)是想找一份公司管理方面的工作，但很多公司沒(méi)有進(jìn)京指標(biāo)，當(dāng)時(shí)我是有留京指標(biāo)的。就只好考公務(wù)員了，恰好民政部當(dāng)時(shí)招人，我就考上了?？梢哉f(shuō)，這完全是一個(gè)意外，進(jìn)民政部是為了解決戶口問(wèn)題。
馬廣志：在民政部哪個(gè)部門工作?
彭艷妮：不是自己想去哪個(gè)部門就能去的，完全靠部里分配。我去的是社會(huì)福利司，主要工作領(lǐng)域是社會(huì)福利、孤兒和殘疾兒童的保護(hù)。
馬廣志：后來(lái)這個(gè)司好像是跟社會(huì)事務(wù)司合并了。
彭艷妮：是的。1998年《國(guó)務(wù)院機(jī)構(gòu)改革方案》通過(guò)后，民政部精簡(jiǎn)了一半人員，社會(huì)福利司就跟社會(huì)事務(wù)司合并了，社會(huì)事務(wù)司主要負(fù)責(zé)婚姻、殯葬、流浪兒童等方面的工作。合并后的社會(huì)福利和社會(huì)事務(wù)司司長(zhǎng)是竇玉沛?，F(xiàn)在聞名公益行業(yè)的中國(guó)公益研究院院長(zhǎng)王振耀當(dāng)時(shí)還在美國(guó)哈佛大學(xué)肯尼迪政府學(xué)院學(xué)習(xí)。2001年時(shí)，我有機(jī)會(huì)就去英國(guó)讀了一年研究生。
馬廣志：什么機(jī)會(huì)?
彭艷妮：當(dāng)時(shí)英國(guó)外交部和聯(lián)邦事務(wù)部 (FCO) 出資設(shè)立了一個(gè)志奮領(lǐng)獎(jiǎng)學(xué)金(Chevening Scholarship)，獎(jiǎng)學(xué)金很豐厚，也是英國(guó)政府最具代表性的旗艦獎(jiǎng)學(xué)金項(xiàng)目。經(jīng)過(guò)民政部篩選后，又通過(guò)英國(guó)大使館的面試，我拿到了這個(gè)獎(jiǎng)學(xué)金，后來(lái)就讀于倫敦政治經(jīng)濟(jì)學(xué)院(LSE)，取得“發(fā)展中國(guó)家的社會(huì)政策與發(fā)展”專業(yè)碩士學(xué)位。2002年回來(lái)后我就辭職了。
馬廣志：為什么?在民政部工作可是很多人夢(mèng)寐以求的機(jī)會(huì)。
彭艷妮：感覺(jué)在機(jī)關(guān)工作思想還是受束縛，我更喜歡自由一些的工作。
馬廣志：放棄民政部工作，甘心重新定位自己，這很難得。
彭艷妮：其實(shí)沒(méi)什么，我還是愿意從事跟我學(xué)習(xí)背景相關(guān)的工作。在家待了大概半年左右，2003年8月我就去了英國(guó)文化協(xié)會(huì)(BC)工作，主要負(fù)責(zé)公民社會(huì)領(lǐng)域的項(xiàng)目和社會(huì)創(chuàng)新項(xiàng)目、社會(huì)企業(yè)項(xiàng)目，在那里工作了8年多。
馬廣志：這期間，你主持設(shè)計(jì)和實(shí)施了“社會(huì)企業(yè)家技能”項(xiàng)目。現(xiàn)在，“社會(huì)企業(yè)”在中國(guó)的發(fā)展已是如火如荼了。
彭艷妮：我去之前，BC有很多項(xiàng)目，包括跟民政部合作民非年檢制度改革項(xiàng)目、和商玉生老師的恩玖合作NGO培訓(xùn)項(xiàng)目等，但這些項(xiàng)目規(guī)模都不大，影響力也小。2006年，BC進(jìn)行項(xiàng)目管理改革，要做一個(gè)大型的有影響力的項(xiàng)目。
2006年BC就和中央編譯局以及英國(guó)的合作伙伴楊氏基金會(huì)(Young Foundation)合作舉辦了一個(gè)專門討論社會(huì)創(chuàng)新的國(guó)際論壇，國(guó)內(nèi)外嘉賓各占一半，編譯局副局長(zhǎng)俞可平親自參加。
社會(huì)企業(yè)的概念在會(huì)議上一經(jīng)提出，就很受大家歡迎，也引發(fā)了熱烈討論。2007年便開始專門設(shè)計(jì)社企項(xiàng)目，當(dāng)年我還帶團(tuán)去英國(guó)看社會(huì)企業(yè)的發(fā)展，回來(lái)后就做了一系列課程設(shè)計(jì)，開始做相關(guān)培訓(xùn)。
馬廣志：但在“社會(huì)企業(yè)家技能”項(xiàng)目的規(guī)模越做越大時(shí)，你卻從BC辭職了。
彭艷妮：BC對(duì)我的成長(zhǎng)有很大的幫助，可以接觸到很多國(guó)外資源。我從社會(huì)與發(fā)展項(xiàng)目官員、社會(huì)政策顧問(wèn)一直做到社會(huì)和發(fā)展部社會(huì)發(fā)展助理主任。
但BC畢竟是一個(gè)英國(guó)機(jī)構(gòu)，它總要問(wèn)你，這個(gè)項(xiàng)目給英國(guó)能帶來(lái)什么好處?而且有一個(gè)天花板，三四年時(shí)間就會(huì)換一個(gè)領(lǐng)導(dǎo)，我就想找一個(gè)更好的平臺(tái)。從BC出來(lái)后，我沒(méi)有了這方面的束縛，也不會(huì)因?yàn)橥鈬?guó)機(jī)構(gòu)的身份，做事情總是隔一層。
馬廣志：于是你就去了佳通集團(tuán)并擔(dān)任UID公益基金主任。
彭艷妮：為什么去UID?因?yàn)檫@個(gè)機(jī)構(gòu)的使命是要促進(jìn)政府、企業(yè)和民間三大部門的互相理解和跨界交流合作，以更好地解決社會(huì)問(wèn)題。這也確實(shí)是未來(lái)的發(fā)展方向，我就去了。
我在UID工作了一年，其實(shí)就是做一個(gè)項(xiàng)目，把美國(guó)麻省理工學(xué)院的一個(gè)“創(chuàng)新型領(lǐng)導(dǎo)力行動(dòng)學(xué)習(xí)項(xiàng)目(IDEAS China Program)”引入到中國(guó)落地實(shí)施，合作伙伴是清華大學(xué)公共管理學(xué)院院長(zhǎng)。院長(zhǎng)薛瀾和王名老師都是那一期的學(xué)員。
這個(gè)項(xiàng)目每期是30人，政府、企業(yè)和NGO分別占1/3，但到最后，真正的來(lái)自草根組織人卻基本看不到。這不是我想要的結(jié)果，我還是想為民間NGO及公民社會(huì)的發(fā)展做點(diǎn)事情。但老板還是愿意跟政府合作，我就決定離開了。
馬廣志：做自己不想做的事情，心情肯定很郁悶。
彭艷妮：是的。那段時(shí)間挺苦悶的，期間我找過(guò)永光一次，他當(dāng)時(shí)是南都公益基金會(huì)(下稱“南都”)的理事長(zhǎng)。因?yàn)槟隙际荁C的合作伙伴，所以我們2009年就認(rèn)識(shí)了。我是非常欽佩永光的，他對(duì)我說(shuō)，你還是應(yīng)該干你自己想干的事，不喜歡干就下決心離開。
于是我就辭職了，老板特別不希望我離開，她媽媽都出來(lái)挽留我。但我還是聽(tīng)從內(nèi)心的召喚，就從UID離開了，時(shí)間是2012年10月。
馬廣志：三次辭職，都是你主動(dòng)的選擇。有沒(méi)有動(dòng)搖和后悔過(guò)?
彭艷妮：前后兩次我都是裸辭，我不甘心生命耗費(fèi)在自己不喜歡的事情上?，F(xiàn)在再回頭看當(dāng)時(shí)的辭職，我還是很慶幸自己當(dāng)時(shí)的選擇。
